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■編者按:儒商大會(huì)2018開幕在即,世界投來關(guān)注的目光。為彰顯“新時(shí)代、新動(dòng)能、新儒商、新愿景”的主題,營(yíng)造“尊商、重商、親商、助商”的濃厚氛圍,本報(bào)開設(shè)話題討論欄目“給儒商畫像”,邀請(qǐng)企業(yè)家、官員、專家等互動(dòng)討論,挖掘新時(shí)代儒商精神豐富內(nèi)涵,樹立新時(shí)代企業(yè)家精神。報(bào)道以融媒體形式呈現(xiàn),同時(shí)推出“街拍”等系列產(chǎn)品。敬請(qǐng)關(guān)注。
●主持人:劉江波 大眾日?qǐng)?bào)記者
●嘉 賓:
陳 來 清華大學(xué)國(guó)學(xué)研究院院長(zhǎng)、孟子研究院學(xué)術(shù)委員會(huì)主任
張瑞敏 海爾集團(tuán)董事局主席、首席執(zhí)行官
王興元 山東大學(xué)管理學(xué)院教授、博導(dǎo)
深度挖掘新時(shí)代儒商精神的豐富內(nèi)涵,一個(gè)基本關(guān)系便是儒和商的關(guān)系。面對(duì)這對(duì)關(guān)系,古來便有觀點(diǎn)沖突、觀念更替,甚至一度不可調(diào)和;時(shí)至今日,技術(shù)和文化的創(chuàng)新讓人們對(duì)這一關(guān)系有了嶄新的理解。
簡(jiǎn)單講“義”和“利”的沖突,過于表面化了
主持人:有這樣一種觀點(diǎn),儒道和商道彼此沖突,認(rèn)為儒是不商,甚至有人說深受儒文化影響的山東人不善于經(jīng)商。請(qǐng)問各位嘉賓是如何看待這種觀點(diǎn)的,儒和商之間應(yīng)該是一種什么關(guān)系?
陳 來:孔孟儒學(xué)的一個(gè)觀點(diǎn)是“重義輕利”,從個(gè)人角度簡(jiǎn)單地講就是重道德、重道義,但這樣理解和商人追求利益最大化是相悖的,未免太過于表面。講商道,講儒商,不是簡(jiǎn)單求利求義的問題。一定程度上,“利”也可變成“義”,這需要從不同層次來看,比如,國(guó)有企業(yè)屬于國(guó)家,是為國(guó)為民謀福利的,為國(guó)家掙錢,這樣的“利”,就轉(zhuǎn)化成了“義”,這里“利”是“義”的一部分,而不是對(duì)立面。
張瑞敏:在創(chuàng)業(yè)初期,海爾缺乏秩序,我們需要儒家文化幫助重建秩序,一要干部以身作則,二要團(tuán)隊(duì)精神,三要誠(chéng)信。為此,我們大量學(xué)習(xí)《論語(yǔ)》《孟子》等儒家經(jīng)典,“子帥以正,孰敢不正”“凡事預(yù)則立,不預(yù)則廢”等經(jīng)常掛在嘴邊,甚至寫在墻上,這對(duì)企業(yè)發(fā)展非常有利。
王興元:如果把“商”定位在流通領(lǐng)域、做生意,相比南方,山東要差一些。這也不是絕對(duì)的,有句俗語(yǔ)說,“黃縣(龍口舊稱)的嘴,蓬萊的腿,掖縣(萊州舊稱)的鬼”,說明蓬萊人比較擅長(zhǎng)“跑”,在流通領(lǐng)域做得好。
在短缺經(jīng)濟(jì)時(shí)代,為賣方市場(chǎng),生產(chǎn)很重要;在商品供應(yīng)充足時(shí)代,就需要銷售策略的運(yùn)用。從2000年以后,我國(guó)慢慢轉(zhuǎn)型成為買方市場(chǎng),在流通領(lǐng)域的商業(yè)活動(dòng)的重要性就顯現(xiàn)出來。
還有一點(diǎn),隨時(shí)代變化,儒學(xué)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也有一個(gè)融合的過程。所以說,儒家文化與商文化并非格格不入,山東人也并非不善于經(jīng)商。
時(shí)代呼喚“儒商”的文化心理——對(duì)“信”的共同追求
主持人:儒文化和商文化有對(duì)立,有統(tǒng)一,其實(shí)我們更希望找到其結(jié)合點(diǎn),這正是時(shí)代呼喚“儒商”的根本邏輯和文化心理。
陳 來:傳統(tǒng)意義的儒商是亦儒亦商,他們受儒家思想的引導(dǎo),追求對(duì)儒家思想的實(shí)踐。原來的商人,可能是讀過私塾、受過教育、參加過科舉考試但沒有取得官職的文人,仕途之路走不成,轉(zhuǎn)而經(jīng)商,可成為“儒商”;后來的商人,也受過儒家思想的引導(dǎo),對(duì)儒家學(xué)派的價(jià)值觀十分認(rèn)可并向往,因?yàn)槿寮宜枷胧侵笇?dǎo)如何做“人”的,如何做一個(gè)“好人”。
張瑞敏:何為儒商?我認(rèn)為應(yīng)該是,以誠(chéng)信來獲取用戶信任或創(chuàng)造用戶體驗(yàn)的商人。儒商首先必須具有“誠(chéng)信”的品質(zhì)。到現(xiàn)在為止,中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)仍要呼喚契約精神。如果儒家文化里的“誠(chéng)信”能夠融入到現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中,實(shí)屬難能可貴。
王興元:儒商應(yīng)該是具有儒家文化特征的商人。儒家思想的核心是“仁”,講求仁義禮智信,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)本質(zhì)是信用經(jīng)濟(jì),在“信”的要求上,兩者是統(tǒng)一的。此外,“智”也是儒家思想重要方面,從企業(yè)發(fā)展角度看,“信”“義”是基礎(chǔ),“智”則決定了企業(yè)發(fā)展的高度,這主要體現(xiàn)在創(chuàng)新上。
山東商業(yè)文化的特點(diǎn)——多元相融
主持人:山東既有重商的齊文化,也有重禮的魯文化,兩種文化沖突融合,所產(chǎn)生的山東商文化或山東商人群體有何特點(diǎn)?
陳 來:山東成長(zhǎng)起來的儒商并不單單受儒家思想的影響,也受到當(dāng)?shù)鼐C合性歷史文化的影響,其中滲透了中國(guó)很多派系的傳統(tǒng)文化,除了儒家學(xué)派、齊商,還有佛教、道教,還有地方性較小范圍的文化傳統(tǒng)、明清民俗文化,甚至有當(dāng)?shù)孛袼孜幕?/p>
張瑞敏:我認(rèn)為,齊文化和魯文化之分沒有那么嚴(yán)格。海爾的成長(zhǎng)從傳統(tǒng)文化中受益良多。比如,就當(dāng)前企業(yè)管理來說,管子和他的思想,可謂營(yíng)養(yǎng)豐富。他的思想不是單一的儒家,而是兼容了法家、道家等各種流派,有很多非常實(shí)用的東西。
王興元:齊文化和魯文化雖各有特點(diǎn),但并沒有相互排斥。說到山東商業(yè)文化,還要回歸到大象經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。在儒家文化影響下,很多人選擇“不出頭”,尊重權(quán)威,遵守秩序,因此,山東比較容易做成大企業(yè),因?yàn)橹袑訄?zhí)行力比較強(qiáng),做的比較到位。
儒文化與現(xiàn)代經(jīng)營(yíng)之道——順勢(shì)而為、揚(yáng)長(zhǎng)避短
主持人:當(dāng)下,在瞬息萬(wàn)變的互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,傳統(tǒng)儒家文化對(duì)企業(yè)管理還有何助益?哪些方面需要作出改變?
陳 來:在企業(yè)的經(jīng)營(yíng)之道中,管理是重中之重,而管理員工時(shí)如果吸收采用了儒家思想,就能很好地處理企業(yè)內(nèi)部人與人之間的關(guān)系。這是企業(yè)內(nèi)部,而企業(yè)外部呢?對(duì)外對(duì)客戶要講誠(chéng)信,這也是儒家提倡的。所以說,企業(yè)發(fā)展中很多環(huán)節(jié)和層次,都需要傳統(tǒng)文化、用到儒家文化。
張瑞敏:儒家文化能夠維持秩序,是因?yàn)樗鼜?qiáng)調(diào)服從。到了互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,企業(yè)可以繼續(xù)選擇服從,但問題在于,該服從誰(shuí)?我當(dāng)年去日本學(xué)習(xí),人家的經(jīng)驗(yàn)就是“論語(yǔ)+算盤”——論語(yǔ)就是團(tuán)隊(duì)精神和服從所帶來的執(zhí)行力,算盤就是算清楚賬??扇缃裨倏?日本的很多世界名牌已經(jīng)不如當(dāng)年。
所以,在這個(gè)時(shí)代做企業(yè),不能一味強(qiáng)調(diào)秩序和服從,而是要讓每個(gè)人都發(fā)揮自己的作用。要順勢(shì)而為,這個(gè)“勢(shì)”,就是時(shí)代。時(shí)代瞬息萬(wàn)變,所以必須自我顛覆。
王興元:在當(dāng)代,儒家文化對(duì)山東人經(jīng)商也有負(fù)面的影響。比如其中的“禮”,有時(shí)候會(huì)有些過,比較典型的是“面子文化”。再比如,儒家文化關(guān)注長(zhǎng)遠(yuǎn),關(guān)注穩(wěn)定性,這也導(dǎo)致一些企業(yè)家缺乏冒險(xiǎn)精神,創(chuàng)新性不足。
傳承弘揚(yáng)儒商精神——“做生意”做到最后是“做人”
主持人:以過往觀未來,豐富的儒文化和商文化資源可為當(dāng)代提供怎樣的啟示、借鑒?該如何傳承弘揚(yáng)儒商精神?
陳 來:作為企業(yè)家不能光講商道,也要講儒道。“商”是做生意,“儒”是做人。為何有這么多人、包括企業(yè)家喜歡學(xué)習(xí)儒家思想?因?yàn)槿寮宜枷胫v究個(gè)人修心養(yǎng)德。現(xiàn)在很多企業(yè)家開始自覺地用優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、儒家思想提升個(gè)人修養(yǎng),有意地正心、修身,說明儒家文化和商文化在逐漸交融。
張瑞敏:創(chuàng)業(yè)初期,儒家思想讓我們受益匪淺。儒家文化是線性的,傳統(tǒng)管理也是線性的,兩者契合?,F(xiàn)在我們的管理是非線性的、去中心化的,所以對(duì)儒家文化有了辯證的看法。當(dāng)然,不是說儒家文化對(duì)現(xiàn)代企業(yè)管理沒用了。儒家文化的誠(chéng)信、知行合一等核心價(jià)值,無論如何是不能丟棄的。
王興元:隨著時(shí)代發(fā)展,儒商精神中增添了新的特質(zhì),比如高度社會(huì)責(zé)任感、保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)、追求創(chuàng)新精神等。要弘揚(yáng)儒商精神,就要營(yíng)造一種理解、支持、崇尚儒商的環(huán)境氛圍,這其中就包括營(yíng)商環(huán)境;此外,還需要實(shí)實(shí)在在的機(jī)制保障。
(參與采訪:本報(bào)記者 姜國(guó)樂 呂光社 張譽(yù)耀 肖 芳)